Все обсуждения

Под обычнми подразумеваются тостые Джабраин которые можно как обувь использовать или тонкие носки?

Уа алейкум салям уа рахматуллах!
На последней странице этой книги написано:

Подавляющее большинство ученых каждой из эпох, включая четырех великих имамов фикха, имама Бухари, имама Муслима, большое количество других компетентных ученых по хадисам и таких деятелей, как аллама Шамс-уль-Хак Азимабади и шейх Абдуррахман Мубаракпури (двое из числа самых высокопоставленных ученых Ахль Хадис прошлого века), - все они четко запретили протирание обыкновенных носков (изготовленных, например, из хлопка и т.д.).

Ассаляму Алейкум! Сегодня прочитал ту книгу которую братья скинули выше про дозволенность протирания носков. Если честно меня эта книга немного запутала. Прочитав все это я пришел к выводу что Имамы четырех мазхабов считали что протирание носков Джабраин (непокрытых кожей) не дозволяется так как хадисы переданные что это дозволено являются слабыми и не могут менять условия выдвинутые Кораном где говорится что надо мыть ноги. Но протирание Хуффов (Кожанных носков) дозволенно, так как они приходят цепочкой Мутаватир и могут менять положение Корана о мытье ног при наличии орпделенных условий. Теперь, так сказать в официальном мнений ученых мазхабов все же дозволяется протирание Джабраин носков даже если хадисы об этом являются даиф, но при условии что они прочные держатся на ногах без помощи и могут использоваться как обувь. Братья обьясните как так? Какого конкретно мнения ученые придерживались? Можно делать масх на толчтые прочные Джабраин или нельзя?

Ассаляму алейкум, Серик Серик.

Вам ясно указали на доказательства. Выше приведена книга, там подробно разбираются все доводы «за» и «против».

И доказывается, что согласно всем 4 мазхабам протирание обычных носков не допустимо. И делает омовение, и стало быть и намаз - не действительным.

Просьба перестать вводить людей в заблуждение!

Если Вы с этим не согласны, Вы имеете полное право лично протирать свои носки в своем намазе без распространения этих заблуждений на нашем сайте

Последнее предупреждение. В последующем бан.

брат, теперь дай мне полное определение обуви, которую носили во времена Пророка, саляллаху алейхи уа салям

Астагфируллах! Брат прежде чем это было писать, постарался бы доводы поискать.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ:
Хадисы еще понимать надо. Вся беда в таких как вы, которые начитаются хадисов и подстраивают их в угоду своим страстям.

Вот вам доказательство того, что поверх этих носков обувь НЕ одевалась и минимальный километраж 5 километров не одевая ничего сверху:

هل يجوز لمن لبس خفين لا يصلحان لقطع مسافة فرسخ لكن لبس فوقهما شيء أن يمسح عليهما؟

أقول وبالله التوفيق: لا يجوز المسح عليهما؛ لأنه يشترط لجواز المسح عليهما: إمكان متابعة المشي المعتاد فيهما فرسخاً ـ ما يقارب خمس كيلو متر ـ فأكثر، من غير مشقة، ومن غير لبس شيئ فوقه، والمراد من صلوحه لقطع المسافة، أن يصلح لذلك بنفسه من غير لبس شيء فوقه. ينظر: رد المحتار 1: 174، والمراقي ص130، والدر المختار 1: 176، ونهاية المراد ص378-379. والله أعلم.

الحنفي الدكتور صلاح محمد ابو الحاج

http://www.anwarcenter.com/fatwa/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AD-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%AE%D9%81-%D9%84%D8%A7-%D9%8A%D8%B5%D9%84%D8%AD-%D9%84%D9%82%D8%B7%D8%B9-%D9%85%D8%B3%D8%A7%D9%81%D8%A9-%D9%81%D8%B1%D8%B3%D8%AE/

-удалено-

Брат ученные говорят именно о толстых и плотных "носках" в которых можно ходить долгое время, а не о тех носках которые мы с вами сейчас носим. Попробуйте похожить на современных носках по улице, уверен, много не пройдете.

это у тебя проблема с пониманием!
как ты хочешь ходить в носках? скажи мне? это любому понятно что носки испортятся, они ведь не ходили в носках или хуффы , толстые носки из шерсти, думаешь они выдержат?
ты думай прежде чем говорить?
конечно есть обувь, обувь одевается поверх носков.

"они годятся для продолжительной хотьбы"

вот тут теперь поподробней. Прежде чем взять масх на такие носки, вы их сперва проверить на проф пригодность, т.е. пройдете продолжительное время на продолжительное расстояние? Брат, попробуйте сейчас в носках пройти пару остановок и посмотрите, что у вас выйдет.

Хадисы еще понимать надо. Вся беда в таких как вы, которые начитаются хадисов и подстраивают их в угоду своим страстям.

а как же:

Ханбалитский мазхаб
В книге "Аль-икна ва шархуху " пишет: "Дозволяется обтирать толстые носки из шерсти и другого материала,даже если эти носки не обшиты кожей или сделаны из тряпок,однако при условии.что они годятся для продолжительной хотьбы".

Достоверно передается.что Суфьян ас-Саури сказал: " Обтирай их,пока они прилегают к твоей ноге. Разве хуффы мухаджиров и ансаров не были дырявыми.рваными и заштопанными?! ". Это придание привели Абд-ур-аззак в "Мусаннаф" (Адб-ур-Раззак, 753). а также Бейхаки (Бейхаки , 1/283) через путь передачи от него
Ибн Хазм в "Мухалла" (Ибн Хазм 2/100) пишет: "Если на хуффах или других изделиях надеваемых на ноги ,есть дыры-маленькие или большие,длинные или широкие.-то обтирать их дозволенно. При этом неважно,какой участок стопы виден: маленький или большой,либо же тот и другой вместе". Главное, чтобы хоть какая та часть хуффов прилегала к ногам. Таково мнение Суфьяна ас-Саури , Дауда, Абу Саура,Исхакка бин Рахавайха и Язида бин Харуна.

Аллаху акбар! Альхамдулиллах! )

Послушайте если вы знаете, то раньше только кожанные хуфы использовались, ведь кожу и добыть легче и выделка кожи по сравнению с изготовлением пряжи намного легче было. Так вот, по вашему масх на трикотажные носки случайно не Нововедение. А ?

Барак АЛЛАХУ фикум брат! Пусть АЛЛАХ дарует нам полезные знания!

Брат Серик Серик Ассаламу алейкум! Вот ссылка на материал о протирании обычных носков, в данном труде под названием "Протирание (масх) простых носков" (Аль-Масху а'ляль-Джаурабайн), анализируются доводы тех, кто считает протирание любых видов носков дозволенным и приводятся мнения большинства мусульманских ученых всех времен.
http://askimam.ru/load/protiranie_maskh_obychnykh_noskov/2-1-0-9
Брат, если вы беспристрастны, справедливы и ищите всегда истину, то ознакомьтесь с данным материалом, а потом мы ждем Вашего мнения.
Брат, для того чтобы скачать, наведите курсор на Загрузить книгу, нажмите правую кнопку мышки, далее "Сохранить объект как"

Имам Малик.
Имам Ибн Касим в "Мудаванна" пишет: " Малик говорил о носках,подошва и верхняя часть которых обшита кожей: "Их можно обтирать". Затем он изменил свое мнение и сказал : "Их нельзя обтирать". Далее Ибн касим отмечает: "первое мнение малика мне нравится больше".

Имам аш-Шафии.
имам ат-Тирмизи в своем сборнике хадисов "Сунан" (глава "об обтирании носков и сандалий") пишет:"О дозволенности обтирания носков-говорило не мало ученных,в том числе Суфьян ас-Саури,Ибн аль-Мубарак , аш-Шафии,Ахмад и Исхак. все они говорили следующее: "Если носки плотные,то их можно обтирать,даже если у них нет кожанной подошвы как у сандалий".
Имам ан-Навави в комментариях к "Мухаззаб" отмечает что истинным является то мнение ,которого придерживались Аль-Кади, Абу ат-Таййб, аль-Каффал и многие ученные-исследователи,которые считали дозволенным обтирание любого вида носковесли в них возможна ходьба в течении долгого времени.

Ханафитский мазхаб.
имам аль-Касани в "Бадаи ас-Санаи" пишет: " Что Абу Ханифа полагал,что обтирать плотные носки нельзя.а абу Юсуф и Мухаммад (бин аль-хасан).наоборот , считали это дозволенным. Тем не менее, в конце своей жизни Абу Ханифа согласился с мнением Абу юсуфа и Мухаммада. Во время болезни он начал обтирать носки,а затем сказал людям,пришедшим его навестить:" Я сделал то,что запрещал людям".

Ханбалитский мазхаб
В книге "Аль-икна ва шархуху " пишет: "Дозволяется обтирать толстые носки из шерсти и другого материала,даже если эти носки не обшиты кожей или сделаны из тряпок,однако при условии.что они годятся для продолжительной хотьбы".

Достоверно передается.что Суфьян ас-Саури сказал: " Обтирай их,пока они прилегают к твоей ноге. Разве хуффы мухаджиров и ансаров не были дырявыми.рваными и заштопанными?! ". Это придание привели Абд-ур-аззак в "Мусаннаф" (Адб-ур-Раззак, 753). а также Бейхаки (Бейхаки , 1/283) через путь передачи от него
Ибн Хазм в "Мухалла" (Ибн Хазм 2/100) пишет: "Если на хуффах или других изделиях надеваемых на ноги ,есть дыры-маленькие или большие,длинные или широкие.-то обтирать их дозволенно. При этом неважно,какой участок стопы виден: маленький или большой,либо же тот и другой вместе". Главное, чтобы хоть какая та часть хуффов прилегала к ногам. Таково мнение Суфьяна ас-Саури , Дауда, Абу Саура,Исхакка бин Рахавайха и Язида бин Харуна.

Имам аль-Касани в «Бадаи ас-Санаи» пишет по поводу вопроса обтирания носков: «Если носки обшиты кожей сверху и снизу или же только со стороны подошвы, то их обтирать дозволяется. Среди наших соратников (т.е. последователей ханафитского мазхаба — прим. редактора) нет разногласий по этому вопросу. Что касается носков, не обшитых кожей сверху и снизу или же со стороны подошвы, то дозволенность их обтирания зависит от толщины. Если носки тонкие и прозрачные[2], то согласно единодушному мнению ученых[3] (иджма) обтирать их нельзя. Что же касается плотных носков[4], то Абу Ханифа сначала полагал, что обтирать их нельзя, а Абу Йусуф и Мухаммад (ибн аль-Хасан), наоборот, считали это дозволенным. Тем не менее, сообщается, что в конце своей жизни Абу Ханифа, о время болезни начал обтирать свои носки, а затем сказал людям, пришедшим его навестить: «Я сделал то, что запрещал людям». Как пишет имам аль-Касани в своем труде «аль-Бадаи», в котором он приводит этот рассказ, «из этих слов имама следует, что он отказался от своего первоначального мнения». Отказ Абу Ханифы от своего прежнего мнения свидетельствует о его достоинстве, справедливости и беспристрастности. Ученым-муджтахидам свойственно менять свое мнение в пользу более сильного и убедительного аргумента, что указывает на их достоинства и заслуги. Наиболее поучительный урок в этой истории об имаме Абу Ханифе заключается в том, что он отказался от своего прежнего мнения и объявил об этом прилюдно, не в пример упрямцам, которые никогда не признают истину и не возвратятся к ней, даже если ты приводишь им доказательства, перед которыми смягчается железо, и раскалываются камни. В поступке Абу Ханифы нет ничего удивительного, ведь имамам-муджтахидам были присущи мягкость, совершенство, прекрасный нрав, справедливость и готовность в любой момент признать истину.

Далее имам аль-Касани пишет: «Абу Йусуф и Мухаммад ссылались в качестве довода на хадис аль-Мугиры ибн Шу’бы, в котором сообщается, что Пророк, да пребудет над ним мир и благословение Аллаха, совершил малое омовение и обтер носки. Кроме того, они провели следующую аналогию: поскольку хуффы дозволено обтирать, чтобы освободить человека от тягот, связанных с необходимостью их снимать, тот же смысл содержится и в обтирании носков».

Примечания:
[2] То есть, если сквозь носки видна кожа ног.

[3] Если аль-Касани подразумевал под своими словами единодушное мнение (иджма) всех имамов — из ранних и поздних поколений мусульман — то это абсолютно неверно. Ведь имам ан-Науауи пишет в «Шарх аль-Мухаззаб», что обтирание носков, даже если они тонкие, считали дозволенным повелители правоверных Умар и Али, да будет доволен ими обоими Аллах, а также Исхак и Дауд. Более того, имам ан-Науауи передал, что два выдающихся ученика Абу Ханифы — Абу Йусуф и Мухаммад — также считали допустимым обтирать тонкие носки. Учитывая все это, как можно утверждать о единодушном мнении ученых (иджма) по данному вопросу? Если же аль-Касани имел здесь в виду единодушное мнение (иджма) ученых ханафитского мазхаба, то еще можно допустить правомочность его слов. Тем не менее, приведенные ан-Науауи сообщения от Абу Йусуфа и Мухаммада также опровергают подобное утверждение. Таким образом, ни о каком единодушном мнении ученых по данному вопросу и речи быть не может.

[4] Плотными считаются такие носки, которые могут держаться на ноге без дополнительных приспособлений.

Брат, извините если что не так сказал, но понимаете есть и другие доводы и тоже верные.
Нет такого, только довод ханафитского мазхаба правильный, а остальные нет!
Это давно понятно что у вас таклид, и вы другого не примите, даже если он будет более правильней чем мнение ханафитского мазхаба.
Я вам говорил, что скину доводы, ин шаа Ллах! терпение брат!
какого мазхаба я придерживаюсь, такого же что и Абу Ханифа, да помилует его Аллах!

Серик Вы хотите сказать что в 6 веке были трикотажные фабрики?
А как же по другому вас понять?

Если вы читали историй сподвижников, так они лишний кусок ткани на закрытия аурата ели находили, не говоря о том чтобы их на ногах носить.

Брат, учитывая что вы такой умный и пытаетесь оспорить эти дводы, то вы как минимум должны владеть арабским языком.